Разговор об истории: величие, слава и тайное имя старинного города

Фото: nsknews.info

13 сентября на радио «Городская волна» (101.4 FM) прозвучал очередной выпуск «Разговора об истории Новосибирска». В гостях в студии побывала заведующая историческим отделом Бердского историко-художественного музея Марина Янеева. «Новосибирские новости» публикуют полную расшифровку программы.

Евгений Ларин: Сегодня мы  вновь обратимся к  истории города Бердска, и  для этого у  нас есть вполне подходящий повод  — это недавно прошедшая в  Бердском музее выставка или даже музейный фестиваль «Осколки истории», о  котором мы  скажем чуть позже.

Сегодня Бердск, очевидно, многими новосибирцами, а  также, возможно, и  самими бердчанами, воспринимается как довольно молодой город  — действительно, старинных домов, по  крайней мере, дореволюционных  построек, там не  найти. Это спутник города Новосибирска, часть Новосибирской агломерации. Многие бердчане каждый день утром едут из  Бердска на  работу в  Новосибирск, а  вечером  — обратно. И  при этом не  возникает ощущения, что они перемещаются в  другой город. Просто едут как будто из  отдалённого района.

И  для всей страны Бердск  — это  в  общем  Новосибирск. Я  не  раз встречал такое, что говорят или пишут, что какое-либо событие происходит в  Новосибирске  или, дескать, эти люди из  Новосибирска. А  оказывается, что речь идёт о  Бердске. Наверное, это не  хорошо и  не  плохо, просто это так.

О  том, что Бердск на  самом деле гораздо старше Новосибирска, конечно, многим известно  — это история о  том, как город переселяли на  новое место во  время строительства ГЭС перед тем, как над старым Бердском сомкнутся воды Обского водохранилища. Но  вот о  былом величии Бердска и  том, что одно время город даже носил другое название  — вот об  этом известно сегодня далеко не  всем. Об  этом мы  сегодня и  поговорим.

Но  начнём мы  давайте вот с  чего. Совсем недавно в  Бердском музее прошла выставка «Осколки истории». Эта выставка была посвящена находкам, сделанным разными людьми на  территории старого Бердска, то  есть на  дне Обского моря. И  вот находки эти, я  полагаю, уже никак не  выдают более чем 300-летнюю историю Бердска.

Что ищут «искатели»  — мы  это слово возьмём в  кавычки  — на  дне Обского моря, на  территории старого Бердска, и  что они находят там сегодня? Что они принесли на  выставку?

Марина Янеева: Кавычки с  «искателей» можно спокойно снять. Это действительно искатели. Многие люди на  территорию старого Бердска, которая обнажается весной, в  конце апреля  –  начале мая, позволяя прогуляться по  дну моря, идут с  определённой целью: что-то найти. И  поэтому они абсолютно точно искатели.

Евгений Ларин: Ну  нет, конечно, не  спальный район. Но  Бердск для Новосибирска  — это, наверное, примерно то  же, что и  Академгородок.

Марина Янеева: Действительно, Бердск с  Новосибирском связан прочными культурно-производственными связями. Но  Бердск существовал как самостоятельный город практически два столетия. А  спутник  — это нечто производное от  какой-то большой планеты. Как там в  астрономии? Из  газопылевого облака что-то образуется. Но  здесь немного другая история. Это скорее Новосибирск образовался из  некоего газопылевого облака, которое летало где-то рядом с  Бердском.

Евгений Ларин: Такой трактовки я  ещё не  слышал! Хорошо!

Марина Янеева: Ну, согласитесь, в  становление Ново-Николаевска  — Новосибирска (сначала посёлка Александровского) огромный вклад внесли и  те  люди, которые тогда жили в  селе Бердском. Говорят, что телеграмма с  просьбой о  присвоении Ново-Николаевску статуса города была отправлена из бердского почтового отделения. Точно назвать источник этой информации я  сейчас не  смогу, но  такие сведения где-то фигурировали.

Евгений Ларин: Ладно. Хотя кривощёковское почтовое отделение тоже появилось достаточно рано, в  1896  году. Ещё поселковый староста Илья Григорьевич Титлянов был бердчанином.

Марина Янеева: Да. Всё-таки Ново-Николаевск  — Новосибирск чем-то обязан Бердску, и  не  только в  момент основания.

Возвращаясь к  фестивалю, скажу, что это действительно первый музейный фестиваль  — мы  его так решили назвать  — «Осколки истории». Он  был задуман и  организован с  одной целью: показать, что эта территория, которая как  бы есть, но  её  как  бы и  нет (она ни  юридически, ни  географически не  существует, она открывается на  определённое время)  — обладает огромным культурно-историческим потенциалом, культурно-исторической ценностью. Вот это  — главная цель фестиваля. А  достичь этой цели мы  решили через предметы, которые были найдены бердчанами, новосибирцами в  тот самый период, когда можно прогуляться по  дну Обского моря.

Девиз фестиваля: «Найди, исследуй, расскажи!». Через фестиваль мы  пытались донести эту информацию до  всех искателей. Это мысль о  том, что если просто найти предмет и  положить его дома на  какую-то полочку, то  потом с  этой полочки  он, безусловно, перекочует в  какую-нибудь коробочку, а  из  коробочки  — в  какую-нибудь кладовочку. И  этот предмет замолчит навсегда  и, может быть, даже будет утерян.

А  вот если о  нём поискать информацию, провести исследование, то  тогда можно найти подтверждение каких-либо событий, которые описаны в  документах. А  можно открыть абсолютно новое имя.

Так, в  этом году было открыто новое имя: Дейксель из  города Сосновец. Оказалось, что компания Дейкселя в  Польше, которая тогда находилась в  границах Российского государства, производила льняные канаты и  стальные тросы. А  так как в  то  время действовала канатная дорога от  мельницы Горохова (которая потом перешла к  государству) до  пристани, то, вполне вероятно, именно эти канаты и  тросы использовались на  этой мельнице у  нас в  Бердске. Раньше мы  об  этом не  знали.

Евгений Ларин: Очень интересно! Но, видимо, основная масса находок относится к  тому периоду, который непосредственно предшествует затоплению территории?

Марина Янеева: Да, к  верхнему культурному слою. Но  есть и  другие находки. 

Предмет был найден летом в  пределах территории старого Бердска. Возможно, находился в  какой-то береговой части, из  которой вода ежегодно вымывает различные предметы из  прошлого. Это навершие булавы, которое представляет собой дискообразный мягкий обработанный камень с  отверстием в  середине. Навершие надевалось на  ручку. Булава  — это символ власти. Она принадлежала кому-то из  особенных людей, которые обладали властью или были наделены культовым статусом. И  эта находка говорит о  том, что территория Бердска была обжита, освоена, востребована  и, наверное, являлась стратегическим пунктом задолго до  основания здесь Бердского острога, до  того, как сюда пришли казаки, переселенцы.

Сейчас мы  уже с  абсолютной точностью можем говорить, что острог возник не  на  пустом месте, а  на  месте деревень, которые основали переселенцы из  европейской части России. Но, оказывается, и  до  этого здесь жили люди. Наверное, это место обладало каким-то стратегическим потенциалом. Возможно, тут проходили какие-то торговые пути. Пока нам это неведомо. Но  история  — это такая штука, которая умудряется даже спустя столетия и  тысячелетия открывать нам какие-то новые факты. Такие находки тоже есть.

Евгений Ларин: В  нашей с  Андреем Павловичем беседе он  отмечал, что у  нас любое село, которому 200–300  лет, обязательно стоит на  месте более древнего поселения. В  Сибири это так.

Марина Янеева: Да, я  с  этим согласна. Иногда мы  начинаем отсчёт истории с  момента нашего появления в  том или ином населённом пункте. Особенно этим грешат представители административных структур: они пришли, и  с  началом их  деятельности всё там происходит впервые. А  история, наверное, нас учит тому, что впервые ничего не  происходит. Всё было до  нас и  всё уже сделано, просто мы  не  всё об  этом знаем. И  Андрей Павлович Бородовский эту мысль всегда чётко проговаривает.

Евгений Ларин: Дата основания Бердского острога  — 1716 год  — по-прежнему актуальна?

Марина Янеева: Да, она по-прежнему актуальна. Если раньше были некоторые сомнения, то  в  работах современных историков упоминаются и  расшифровываются документы Российского государственного архива древних актов, в  соответствии с  которыми дату образования Бердского острога можно сузить до  лета 1716  года. Это если судить именно по  тем документам, которые найдены, расшифрованы и  опубликованы. Возможно, потом появится что-то ещё, но  на  сегодняшний момент это так.

Евгений Ларин: Давайте поговорим о  том, какие важные и  интересные находки на  территории старого Бердска были сделаны ранее. Я  имею в  виду те  находки, которые нам позволяют говорить именно об  истории Бердского острога, уточнять какие-то детали того периода.

Марина Янеева: Находок, связанных с  историей Бердского острога, немного. До  эфира мы  с  вами говорили о  том, что были найдены ядра, которые, вероятно, относились к  пушке Бердского острога. В  описаниях указывается одна пушка, которая особо никогда не  стреляла, потому что на  Бердский острог никаких нападений не  совершалось. Уже во  время его постройки Бердский острог маркировал  в  большей степени  границы между Томским и  Кузнецким уездом, нежели границы государства Российского. Хотя к  началу XVIII века эти границы как раз шли по  реке Берди. И, я  думаю, стоит сказать о  том, что все находки, которые относятся к  Бердскому острогу, и  все предметы этого периода истории в  Бердском музее связаны с  именем Андрея Павловича Бородовского, археолога, который занимается изучением острога.

Евгений Ларин: Кстати, по  утверждению Андрея Павловича, по  форме Бердский острог был чуть  ли не  круглым!

Марина Янеева: Да! Повторяя эти слова  и, вероятно, находя другие описания, в  книге про остроги Андрей Шаповалов пишет, что Бердский острог был самым нестандартным острогом Новосибирской области. Упоминается, что он  имел всего лишь одну дугообразную стену, которая находилась между Обью и  Бердью, отделяя наземное пространство острога от  вероятных набегов. А  со  стороны берегов острог не  был укреплён. И  даже говорят о  том, что сторожевые башни были построены не  в  тот момент, когда возводилась стена, а  чуть позже.

Евгений Ларин: Давайте переходить к  ключевому вопросу нашей встречи. О  роли Бердска в  современном мире мы  немного поговорили. Прежде город играл заметную роль в  жизни нашего региона. Скажем, у  всех были магнитофоны «Вега» производства Бердского радиозавода, проигрыватели «Арктур». Но  я  не  об  этом. Я  о  гораздо более раннем времени, когда Бердск играл намного более заметную роль, чем сегодня, и  даже чем в  советское время. Более того, однажды Бердск был возвеличен до  статуса губернского центра. Как так получилось, что маленький острог, который возник в  1716  году, вдруг превратился в  центр области, потом переименованной в  губернию? Причём ещё и  не  Бердской губернии  — она носила совсем другое имя.

Марина Янеева: Да, это была Колыванская губерния.

Причём Российское государство продвинулось уже на  восток, а  вот южные границы несколько задержались в  освоении. И  ещё здесь можно вспомнить про Петра  I, который в  начале XVIII века учредил губернии и  разделил на  них всю Россию. Поначалу губерний было восемь, потом десять, и  одной из  них была Сибирская губерния, которая простиралась от  Урала до  Тихого океана. Одно огромная губерния. Губернии делились на  уезды.

Потом, в  процессе освоения Сибири, которую тогда называли золотым дном Российской империи, власти искали какую-то оптимальную форму административно-территориального деления, которая позволила  бы эффективно управлять этой территорией и  получать от  неё все богатства, которые требуются государству  — пушнина, руды металлов, лес и  плодородные земли. Поэтому попытки административного деления предпринимались неоднократно. И  ещё в  период Петра I  в Сибири появились три провинции. Тобольская провинция включала всё, что относится к  западной части Сибири, Енисейская  — к  центральной части, а  Иркутская  — к  восточной.

Когда к  власти пришла Екатерина  II, то  она тоже начала административную реформу во  всей России. Первая часть этой административной реформы касалась европейской части страны, а  вторая  — Сибирской губернии. И  тогда в  процессе этой реформы была сформирована сначала Колыванская область, ведь в  то  время здесь самой активной промышленной точкой были Колывано-воскресенские заводы на  Алтае. А  Бердский острог был приписан к  Колывано-Воскресенским заводам,  — крестьяне, казаки и  служители Бердского острога периодически отправлялись туда на  «трудовую вахту». Так, сначала была образована Колыванская область.

Наместничеств было три: Тобольское, Колыванское и  Иркутское. Они примерно повторяли петровские провинции. Причём Колыванское наместничество было самое небольшое. В  Тобольском было около десяти губерний, в  Иркутском  — 17  губерний, а  в  Колыванском наместничестве было всего пять губерний: Семипалатинская, Бийская, Колыванская, Кузнецкая и  Красноярская. А  теперь, если мы  посмотрим на  эту карту, то  мы  поймём, что, поскольку Колыванская губерния связана с  Колывано-Воскресенскими заводами, то  Бердский Острог  — это ближайший населённый пункт, который связан с  Колывано-Воскресенскими заводами торговыми и  прочими связями. Поэтому его не  случайно выбрали в  качестве губернского города. И  то, что Бердск «с  наименованием оного Колыванью», как было сказано в  указе Екатерины  II, стал столичным городом, сыграло, конечно, огромную роль в  его дальнейшем развитии. Но  он  стал им  на  очень короткий промежуток времени  — всего на  14  лет, которые пришлись на  окончание царствования Екатерины II.

Павел I  всё вернул назад. Но  у  него тоже были обоснованные действия. Наместничества были Колыванское и  Иркутское, а  управлял этими двумя наместничествами один генерал-губернатор. Их  там поменялось два Ивана  — Якоби и  Пиль. А  территориально генерал-губернатор находился в  Иркутске. В  Бердском остроге  — Колывани началось строительство управленческих зданий, общественных и  торговых сооружений, но  многие управленческие структуры оставались либо в  Иркутске, либо в  Барнауле. Барнаул тогда предлагался как один из  городов, который мог  бы стать центром, но  не  стал. А  стал им  Бердский острог. Детектив!

Евгений Ларин: Невероятная путаница. Я  неоднократно задавался этим вопросом, но  никак не  мог получить на  него исчерпывающий ответ: почему Бердский острог нужно было называть Колыванью?

Марина Янеева: Сердцем Колыванской губернии были Колывано-Воскресенские заводы  — их  было много. Одни заканчивали свою деятельность, другие вновь открывались, появлялись новые медные прииски. В  губернии и  в  наместничестве всё было подчинено добыче руд, в  которых нуждалась Российская империя. И  все возможные трудовые ресурсы с  ближайших деревень, подчинённых Бердскому острогу, направлялись на  эти Колывано-Воскресенские заводы. Там было сердце. Там было то  самое золотое дно, которое надо было максимально исчерпать. Поэтому Бердский острог стал Колыванью.

Евгений Ларин: Таким образом, у  нас было три Колывани: наша Колывань, нынешний рабочий посёлок в  Новосибирской области, село Колывань, что в  Курьинском районе Алтайского края, и  Бердск, названный Колыванью?

Марина Янеева: Да, но  только в  разные исторические периоды. Одновременно три Колывани не  существовали.

Изначально Колывань  — это гидроним, это название происходит от  Колыванского озера. Есть речка Колыванка, да  не  одна, а  две, есть Колыванский горный хребет. Начало Колывани дали эти географические объекты. Колыванское озеро описано первым,  — в  летописи. А  потом,поскольку рядом с  озером образовался какой-то населённый пункт или заводы, им  было дано имя Колывань. Потом, когда образовалась Колыванская область, а  позже  — Колыванская губерния, поскольку она была связана с  Колывано-Воскресенскими заводами, столице этой губернии, которой стал Бердский острог, дали имя Колывань.

Потом, когда Павел I  вернул всё Тобольской и  Иркутской губернии, необходимость в  Колывани исчезла. Бердску вернули прежнее географическое название. А  название «Колывань» отправилась к  Чаусскому острогу,  — это нынешняя Колывань в  Новосибирской области. 

Евгений Ларин: Создаётся впечатление, что слово «Колывань»  — это не  имя собственное, а  обозначение некоего статуса населённого пункта. Что вообще это слово означает?

Марина Янеева: В  современном мире Колывань есть не  только в  Сибири, она есть ещё в  Самарской области. Древнее название города Таллина  — тоже Колывань. Относительно происхождения самого слова «Колывань» лингвисты высказывают абсолютно разные версии. Самую простую версию очень любят экскурсоводы: пришёл Иван, вбил кол, получилась Колывань. Всё просто, не  надо заморачиваться.

Есть более глубокие исследования, которые относят это слово к  разным языкам: и  к  финскому, и  к  тюркскому, и  даже к  чудским языкам. И  там это название тоже рассматривают как состоящее из  двух слов. Слово «кол» в  каких-то языках трактуется как «город», а  вторую часть слова,  — «эван»  — рассматривают в  значении «камень», «руда», в  общем, что-то твёрдое. И  если мы  вспомним былинного героя, друга Ильи Муромца и  Алёши Поповича, богатыря Колывана, то  он  тоже славился тем, что он  был большой, как скала. Город Таллин  — это город, который построен из  камня или рядом с  камнем. Колыванское озеро находится рядом с  горами, с  Колыванским хребтом. В  основе этого названия  — «камень», «скала».

Столицу губернии так назвали, потому что она была связана с  Колывано-Воскресенскими заводами. А  название Колывано-Воскресенских заводов, вероятно, связано именно со  смыслом, заложенным в  части слова «Колывань», означающем «камень», «руда», нечто твёрдое.

Есть ещё одна версия, что якобы, когда люди подошли к  озеру, то  увидели, что поверхность воды приводилась в  движение, начинала колыхаться от  малейшего дуновения ветерка. И  вот от  этого колыхания и  назвали озеро Колыванским. Так себе версия.

Евгений Ларин: Почему губернский город Колывань, который Бердск, также неожиданно лишился своего статуса и  вновь превратился в  село?

Марина Янеева: Потому что расформировали Колыванскую губернию.

Всё, что было связано с  Бердском под названием Колывань, было связано с Колыванской губернией или Колыванской областью. И  как только расформировали Колыванскую губернию, появились Тобольская и  Иркутская губернии  — всё, Колывани не  стало. И  ещё я  думаю, что у  Павла I  было что-то по  отношению к  Екатерине II. Уж  очень он  хотел все её  преобразования откатить обратно в  истории и  вернуться к  доекатерининским временам.